KRP ei vieläkään oikein tykkää vastailla kysymyksiin... --------------------------------------------------------------------------- Alla hieman "kirjeenvaihtoa" KRP:n kanssa. Kahteen ensimmäiseen mailiin en ikinä saanut mitään vastausta. Kolmas maili onkin hauskempi, koska siihen vastattiin liittämällä vastaus ihan toiseen aiemmin lähettämääni viestiin. Vastaamatta jäivät: 1. Miksi lapsiporno.info on kokonaisuudessaan estettynä? 2. Onko lapsiporno.info KRP:n mielestä "varsinainen lapsipornosivusto"? 3. Miksi Wikileaksia ei sensuroida vaikka lapsiporno.info sensuroidaan? 4. Ovatko KRP:n estopäätökset tutkinnasta ja syytteistä riippumattomia? Lyhyet arvaukseni: 1. Poliisi ei usko täsmällisen suodatuksen URL-listansa toimivuuteen. 2. On, mutta sitä ei voida sanoa suoraan koska poliisi ei saa syyttää. 3. Syrjintää, eikä uskalleta talloa liian ison tahon varpaille. 4. KRP päättää estotoimista ihan omin päin ja niinkuin tahtoo. Samat arvaukset essee-muodossa: 1. Sivusto on kokonaan estetty koska tietääkseni vain kaksi operaattoria käyttää sitä tarkempaa URL-menetelmää. Näistäkin toinen (DNA) ei teknisestä virheestä johtuen edes suodata lapsiporno.info:a. Mikäli vain yksittäiset sivut asetettaisiin estolistalle, poistuisi koko sivusto käytännössä sensuurista. KRP ei tätä halua, joten estolistan ylläpitoon liittyvät päätökset tehdään sen perusteella mikä estojen käytännön vaikutus on. Tämä on tosin aika kauakana siitä että KRP olisi ihan vain neutraalina tahona tekemässä listoja... Päivitys: Unohdin kokonaan sen oleellisemman seikan tästä. Eli miksi koko sivusto on myös sillä URL-listalla jos unohdetaan toistaiseksi se domain-lista? Tätä ei voi selittää muutakuin sillä, että poliisi haluaa estää pääsyn sivustolleni kokonaisuudessaan eikä pelkästään siihen materiaaliin joka on estotoimien perusteena. Syynä lienee kriittinen asenteeni poliisia kohtaan. 2. KRP on tarkkaan välttänyt kutsumasta sivustoani lapsipornosivustoksi. Syykin on periaatteessa selvä. Laki kun määrittää "lapsipornosivustolla" tarkoitettavan "lasta esittävän sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan kuvan levittämistä internetin kautta", jolla viitataan rikoslakiin. Poliisin ei kuitenkaan sovi väittää kenenkään syyllistyneen rikokseen ellei siitä ole tuomioistuimen päätöstä olemassa, eikä tuomiota ole. Toisaalta poliisin lista on kuitenkin "lista lapsipornosivustoista", josta voisi olettaa että poliisi on kumminkin tulkinnut sivuston lapsipornosivustoksi. 3. Wikileaksin sensurointi johtaisi kansainväliseen mediakohuun. Se olisi uutisissa kaikkialla, eikä se ole kovin monen tahon mielestä sellainen "lapsipornosivusto". Wikileaksin asettaminen estolistalle entisestään nakertaisi poliisin uskottavuutta, mutta toisaalta lapsiporno.info:n pitäminen listalla tekee sen jo itsekin. Ehkäpä kyse on myös poliisin henkilökohtaisista mielipiteistä, ja tapauksia käsitellään eriarvoisesti koska Wikileaksia ylläpitää joukko ihan oikeita journalisteja ja minä olen tavallinen rivikansalainen. 4. Olen lähestulkoon varma että lapsiporno.info:a ei sensuroitu osana sivustoa koskevaa tutkintaa. Mikäli tutkinnanjohtaja olisi halunnut estää pääsyn sivustolle, oltaisiin todennäköisesti määrätty ettei syytteessä olevaa materiaalia saisi lainkaan levittää. On täysin järjenvastaista että tehoton ja kyseenalainen keino valittaisiin jos toimivampi ja vakiintunut tapa on myös olemassa. Todennäköisemmin KRP teki päätöksen estotoimista itsenäisesti. Pahimmassa tapauksessa tutkinnanjohtaja on voinut erikseen päättää olla hakematta määräystä, mutta KRP olisi päättänyt toisin koska ovat näin pystyneet tekemään. Noh, alla vielä ne mailit... --------------------------------------------------------------------------- #1 - syyskuu 2008, ei vastausta --------------------------------------------------------------------------- Date: Mon, 29 Sep 2008 19:44:30 +0300 From: Matti Nikki To: krp-nettiesto@krp.poliisi.fi Subject: koko lapsiporno.info URL-listalla? Hei! Tietokone.fi uutisen mukaan tuotatte nykyään kahta listaa, ja DNA käyttää URL-pohjaista. Mistä syystä koko lapsiporno.info on sitten tällä URL-listalla, jos tarkoituksenne ei ole sensuroida muuta kuin julkaisemani listat? Tuleeko tämäkin luokitella sellaiseksi inhimilliseksi virheeksi? :) -- Matti Nikki --------------------------------------------------------------------------- #2 - joulukuu 2008, ei vastausta --------------------------------------------------------------------------- Date: Sun, 7 Dec 2008 07:52:38 +0200 From: Matti Nikki To: krp-nettiesto@krp.poliisi.fi Subject: URL-listasta ja estosivusta Hei, kaksi asiaa: 1. Miksi lapsiporno.info on kokonaisuudessaan tarkemmalla listalla? Olen ymmärtänyt että haluatte estää vain jotkin listan otteita sisältävät sivut, onko esimerkiksi etusivulla jotain sisältöä joka täyttää suodatuskriteerit? 2. Miksei estotiedotetta tai edes tätä sähköpostiosoitetta ole näkyvillä missään poliisi.fi web-sivujen alaisuudessa? Ks. muistio palaverista LVM:n kanssa 25.2.2008, jossa päätitte että pysäytyssivuston saa nähtäville myös poliisin yleisiltä sivuilta. -- Matti Nikki --------------------------------------------------------------------------- #3 - tammikuu 2009, tälläkertaa kirjaamoon jotta olisi pakko vastata --------------------------------------------------------------------------- Date: Thu, 22 Jan 2009 10:43:40 +0200 From: Matti Nikki To: krp-kirjaamo@krp.poliisi.fi Subject: Internet-sensuurilista, lapsiporno.info:n listaus URL-listalla Hei, Miksi lapsiporno.info on kokonaisuudessaan KRP:n ylläpitämällä estolistalla, eikä vain ne sivut joiden perusteella sivusto on valittu estotoimien kohteeksi? LVM:n palaverissa 2008-02-25 päätettiin että poliisi ryhtyy laatimaan kahta listausta, joista domain-listalle sisällytetään "varsinaiset lapsipornosivustot". Onko lapsiporno.info siis KRP:n mukaan tälläinen varsinainen lapsipornosivusto? Samaisessa LVM:n palaverissa päätettiin myös että estotiedote tulee saataville myös poliisin sivujen yhteyteen. En ole tätä löytänyt mistään poliisin sivuilta, onko se joskus tulossa? -- Matti Nikki --------------------------------------------------------------------------- #4 - vastaus, mutta väärään mailiin... --------------------------------------------------------------------------- Date: 23 Jan 2009 09:22:00 +0300 From: KRP-Nettiesto To: Matti Nikki Subject: Vast:Re: Vast:Sensuroisitteko Wikileaksin? Hei. Tiedustelemasi estosivu tulee poliisin sivustolle nähtäväksi lähiaikoina. Kyseinen asia on työn alla ja toteutuu piakkoin. Muilta osin tiedusteluusi vastaamme, että poliisi laatii sekä domain-listaa että url-listaa. Näitä molempia listoja pystyvät hyödyntämään vain muutamat operaattorit. KRP Rikostietopalvelu **************************** Matti Nikki (19.1.2009 22:55): >Hei, > >Mitä ihmeen selvittelyjä asia oikein vaatii? Wikileaksin domainin >omistaa sama taho joka on vastuussa listan julkaisusta kyseisen domainin >alla, joten mitä ongelmia estotoimien soveltamisessa voisi olla? > >Mikäli jätätte Wikileaksin sensuroimatta vedoten syyttäjän tai >tuomioistuimen kannan puutteeseen, miksi listalle lisätään alkuunkaan >yhtään mitään? Tai miksi lapsiporno.info pidetään listalla, jos >tuomioistuimen kannan puute on samankaltaisessa tilanteessa esteenä >estotoimien soveltamiselle? > >Haluaisin muuten tässävälin varmistaa yhden asian: Asetettiinko >lapsiporno.info estotoimien kohteeksi tapauksen tutkinnanjohtajan >toimesta, vai tekikö KRP päätöksen estotoimista itsenäisesti? > >-- >Matti Nikki > >On 2009-01-19 18:27:00 +0300, KRP-Nettiesto wrote: >> Hei. >> >> Wikileaksin sivustolla olevaa listaa koskeva asia on selvittelyn alla muun >> muassa mahdollisia lapsipornografian levittämisen estotoimia silmällä pitäen. >> Lisäksi saanemme lähiaikoina syyttäjän ja mahdollisesti myös tuomioistuimen >> kannan sille onko tällaisten listojen julkaiseminen osallisuutta >> lapsipornografian levittämiseen. >> >> Terveisin, >> >> KRP-Nettiesto >> >> ********************************************* >> >> >> Matti Nikki (17.1.2009 9:19): >> >Hei, >> > >> >Aiotteko asettaa Wikileaksin estolistalle? >> >Jos ette, aiotteko poistaa lapsiporno.info:n listalta? >> > >> >Vaadin molempien tapausten tasavertaista kohtelua. >> > >> >-- >> >Matti Nikki >> > >>